我们编辑部的两位总编专访了教育部刘利民副部长，小编想啊，有机会能从国家层面、从全局、从内部了解“打探”我们从事的这项伟大的育人工作，也是不错滴嘛！
这次小编就带您近距离走近刘利民副部长，听听他对于我国基础教育发展与改革最真实、最直观的体会。
为什么提高教育质量会成为“十三五”规划建议关于教育发展内容的主题？今天我们聚焦的教育质量，与之前一直在提的教育质量，内涵有变化吗？怎么把中央提出的五大发展理念落实到基础教育中去？基础教育应该怎么抓质量提升？带着这一系列问题，我们走进了刘利民副部长的办公室。
在一些基本问题没有解决、基本普及目标没有达成之前谈质量，跟我们现在提质量，内涵是不一样的《人民教育》：刘部长，您好！今年教育部公布的工作要点，提出了“提高教育质量这一战略主题”的命题，这跟我们过去提教育质量有什么不同？刘利民：对教育质量问题，大家始终很关注，只不过现在成了一个更为重要的时代命题。去年十八届五中全会通过的“十三五”规划建议，强调要提高教育质量。这时提质量跟过去提的背景不一样。2010年出台的《教育规划纲要》，强调促进教育公平、提高教育质量，这是两个并行的目标。但现在我们更强调内涵建设。这当然不是说，教育公平问题全部解决了，而是关系到国计民生、老百姓切身利益的基础教育，在公平方面总体上落实得比较好。在一些基本问题没有解决、基本普及目标没有达成之前谈质量，跟我们现在提质量，内涵是不一样的。
不仅仅盯着升学率如何，而要看是否创造了适合教育发展、尊重教育规律、尊重人才成长规律的大环境
《人民教育》：进入以提高质量为战略主题的阶段，基础教育如何实现更好的发展？
刘利民：最重要的就是要用中央提出来的“创新、协调、绿色、开放、共享”五大发展理念统领基础教育的发展。五大理念不仅仅是经济社会发展的理念，也是教育发展的理念。创新发展注重的是解决基础教育发展动力的问题。基础教育今后要发展，要提高质量，已经到了非综合改革、非创新解决不了问题的地步。
十八大以来对基础教育提出的改革工作任务，比如考试招生制度改革，牵一发而动全身，其本身就要求一种创新思路、一种综合改革，绝不是简单改革考试方式，而是要通过考试评价的改革，引导基础教育下一步的改革发展。
协调发展注重的是解决基础教育发展不平衡的问题。从面上看，我们已经到了必须协调东中西部发展，解决城乡之间、区域之间、校际之间不均衡发展局面的时候了。尤其是在城镇化迅速推进的情况下，基础教育面临新的问题。截至2014年，我国城镇化率为54.77%，但是义务教育人口城镇化率达72.55%，其结果，是出现了城镇大班额现象。这给我们提出：怎么通过协调发展解决基础教育结构上的问题。“十三五”期间我们要基本普及学前教育和普及高中阶段教育，并采取多种有效措施，促进区域协调、城乡协调、校际协调、结构协调。绿色发展主要是要解决教育生态和谐的问题。当然，绿色发展也包括学校要对孩子进行生态教育，但重点是要创造良好的教育生态。基础教育要绿色发展，就要回到立德树人这一根本任务上来。
那么，对中小学或区域的教育质量评价体系就要改革，不仅仅盯着升学率如何，而要看一所学校或者一个地区是不是创造了适合教育发展、尊重教育规律、尊重人才成长规律的大环境。
2013年，我们出台了《教育部关于推进中小学教育质量综合评价改革的意见》。2014年，又出台了《教育部关于加强和改进普通高中学生综合素质评价的意见》。但这离形成良好的社会氛围还有很长的距离，尚需多方努力，综合改革，久久为功。开放发展要求我们要积极而有序地参与像PISA测试这样的国际教育评价项目，开展互换学生、合作办学等交流，同时作为一个人口大国、一个发展中的大国，对联合国千年发展目标，要率先完成。对国外一些好的教育理念、做法，我们要吸收、消化、借鉴。我们要以开放的姿态拥抱世界。我们可利用国际上公认的一些办法、理念，包括数学模型、计算测量工具，对全国基础教育质量进行监测和比较研究。在此基础上我们还要进行创新。比如高中课程标准的修订，既研究国外高中课程标准的理念和通行做法，又要保持我国的特色，把这个年龄段的中国学生应该具备的核心素养，有机地融合到课程标准当中。
同时，我们把高中教育质量标准也纳入到课程标准里来。这样，我们的课程标准将来就可以检验高中教育的质量。这个如果做好了，我国的高中教育就能站在世界的前列。
共享发展方面，基础教育要进一步促进教育的公平，主要在于资源的共享。我们现在提倡优质教育资源共享。前些年“改薄”，推进义务教育均衡发展，就是希望在短时间内让老百姓对教育逐步满意起来。教育公平的核心是教育资源能不能共享，特别是优质教育资源。我们现在推动教育信息化，目的就是让学生人人都能共享优质教育资源。五大发展理念，核心是教育质量的提升，目标是教育现代化。《人民教育》：内涵发展与规模发展不同，很难立竿见影，对此，我们要做什么样的准备？刘利民：习近平总书记曾说：“小康不小康，关键看老乡。”教育也是如此。教育发展得好不好，不仅看一个地区教育的投入如何、考上了多少大学生、学校建筑盖得如何好，更要看整个地区学生成长的过程是不是真正立德树人了。其中最核心的问题，就是教育质量观，是我们如何认识教育的质量。产品质量可以用科学的检测手段来衡量，但人的发展不是简单靠数据就可以测量出来的。一个人是不是成才了，是不是德智体美全面发展了，要靠时间检验。十年树木，百年树人。这是一项长期的任务，是短期内看不见效果的一项任务。所以，基础教育这一工作特别要求我们要沉下心来、耐得住寂寞。做什么都要立竿见影不行，尤其是做教育不行。《人民教育》：这就需要我们树立正确的质量观、政绩观。刘利民：质量观的问题，主要在行政领导干部，在整个社会层面。我们社会如何看教育，领导干部如何看教育，这是最主要的。老百姓给教育提出许多热点、难点。一些地方领导，不去解决这些热点难点，光去解决升学率，这是政绩观的问题。
你说你那儿出了一些大学生，有上清华北大的，但你有没有看一看区域内还有多少辍学的，还有多少孩子没法上幼儿园？你说你把教育摆在优先发展的战略地位，但你那里义务教育阶段教师的收入低于当地公务员的水平，这能叫教育优先发展吗？
我们希望今后围绕提高教育质量这一战略主题，各地能树立正确的政绩观，就像整个社会不再唯GDP，教育也要不唯升学率，确实尊重教育规律、尊重人才成长规律。基础教育的管理机制是省级统筹、以县为主。我们必须加强省级统筹，让正确的质量观、政绩观变成省级教育行政部门的共识。就像推进义务教育均衡发展，从一个个县、一个个省开始，自下而上，积少成多，积小成为大成，让大家从关注教育的规模、外延发展逐渐过渡到更加重视质量、内涵发展上来。要从根本上解决教师问题，还是要提高教师的待遇，真正让教师成为大家羡慕的职业《人民教育》：在您看来，提高教育质量的关键是什么？ 刘利民：提高教育质量，课程改革是核心，而课程改革的成败，很大程度上取决于教师。课程改革的关键因素是教师队伍建设。所以，中央在提出提高教育质量之前，就非常有先见之明地提出来要加强教师队伍建设。2014年9月9日，习近平总书记到北京师范大学视察，提出要培养“四有”好老师。我们按照总书记的要求，提出了《乡村教师支持计划（2015-2020年）》。也就是说，提高教育质量，我们从教育最薄弱的地方——乡村教师抓起。乡村教师有330万，而我们整个义务教育阶段的教师有900多万。如果我们把这支队伍建设好了，整个农村的教育质量提升了，教育发展均衡了，老百姓对教育的满意度就会提升，这是判定教育办没办好的重要标准。《人民教育》：我们知道，这几年来，教育部在提高教师队伍尤其是农村教师队伍质量方面，是下了很大功夫的。刘利民：比如“国培计划”，自2010年启动实施以来，共培训教师700多万人次，其中农村教师占96.4%，基本实现了对中西部农村义务教育学校和幼儿园的全覆盖。又如特岗教师计划，这些年到西部地区农村中小学当特岗教师的大约有60万，在当地农村教育中发挥了很大的作用。而且，这些青年教师3年期满后，自觉留下的比例相当高，接近90%。这是通过政策导向，从最末梢、最薄弱的地方提高基础教育质量。
另一方面，通过开放让教师们更多地参与国际合作，甚至派到国外教学，使他们有更宽的眼界，采他山之石以攻玉，从而丰富、提升我们的教育。
《人民教育》：但要从整体上提高教师质量，还有很多艰苦的工作要做。刘利民：要从根本上解决教师问题，还是要提高教师的待遇，真正让教师成为大家羡慕的职业。如果大学毕业生优先选择当老师，那教育就非常好了。另外，选什么人来当老师，不应只看学历，而要看他是否热爱教育。最近我到南方，发现一些朝气蓬勃的年轻人选择当老师，他们非常热爱教师这一职业。他们很多不是学师范的，教小孩子英语，语调很好，白板用得很利索，课也上得不错。教一二年级的小朋友，没有什么高深的学科知识，就看你用不用心。你真正用心了，处处为学生着想，理解学生，激励学生，启发学生，你就可以是好老师。可现在一些年轻人，大学本科或者研究生毕业，自己也不太热爱教育，甚至鄙视这一工作，不得已当教师，他心态就不一样，怎么能成为好老师呢！
尊重教育规律才是科学发展，才会事半功倍；不尊重教育规律就没有科学发展，就会低效甚至无效《人民教育》：您在教育部分管基础教育5年多，对基础教育的改革发展有什么体会？刘利民：这五年，恰逢党中央、国务院高度重视教育，国家经济社会发展整体形势也非常好，所以基础教育得到了很大的发展。我的体会是：第一，中央高度重视教育，为教育改革发展提供了非常好的环境。比如2010年7月，中共中央、国务院召开了全国教育工作会议，这是党中央、国务院在新世纪召开的第一次全国教育工作会议。中央开了以后，每个省都开，这本身就是对教育改革发展最重要的支持。 第二，我最大的感受就是要尊重教育规律。实践证明，尊重教育规律才是科学发展，才会事半功倍；不尊重教育规律就没有科学发展，就会低效甚至无效。第三，我们国家这么大，各地教育发展情况各不相同，所以既要有国家的统一号令，又要结合各地的实际，因地制宜来发展教育，这才能形成基础教育万马奔腾的景象。第四，教育不是教育部门一家能办的事儿，必须形成社会共识、各地共识，齐心协力发展好基础教育。尤其在形成地方共识方面，要注意调动各地的积极性、主动性，毕竟基础教育要靠省级统筹。第五，要有前瞻性思维和国际视野。教育发展一定要跟经济社会发展相协调，要适度超前。比如我们制订《教育规划纲要》，这是前瞻性思维。
另外，推动教育发展，既要看到基本国情，解决老百姓最关心的问题，也要看到国际教育发展趋势，使我们的教育不落后。中国基础教育的发展是实干出来的，有着丰富鲜活的实践，我们下一步要总结提炼出一些经验、理念，与全世界共享。
第六，政策一定要接地气，一定要符合国情、省情。这些年我们出台的基础教育方面的政策、文件，之所以能得到战线的拥护和落实，就是因为它们经过几上几下反复的调查研究讨论，经过向县教育局长这一层面征求意见，有的还征求了教师、校长和家长的意见。这就接地气了，能落到实处。第七，作为国务院教育行政部门，我们对各地更多的是进行指导和督导、监督，使国家出台的政策能落实到位。
基础教育的体量很大，在校生2亿多，其中学前4000多万，义务教育1.5亿多，高中3000多万；教师1400多万，学校及幼儿园50多万所。要想把基础教育办好，各级教育行政主管部门必须统一思想，使教育政策法规能切实得到执行。
《人民教育》：这次访谈内容非常丰富，给我们的启发很大，同时也深深感受到了您的教育情怀和智慧，我们相信基础教育的明天必定更美好！谢谢您接受我们的采访！
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